Зашифровать пароль

Как защититься от хаков, спрятать БД и прочие премудрости и настройки

Модератор: kdv

stix-s
Заслуженный разработчик
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 11:52
Откуда: Е-бург

Сообщение stix-s » 12 мар 2008, 09:23

kostyl писал(а):Можно вообще делать базу открытой но писать туда зашифрованные данные, при этом ключ - пароль пользователя, который нигде не храниться - вот и будет операция Ы)) :wink:
хорошо подумал?
как например ты данные отсортируешь? (на сервере) и в каком виде хранить собираешься, HEX?

WildSery
Заслуженный разработчик
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 16:19

Сообщение WildSery » 12 мар 2008, 11:56

На самом деле, даже такую бредовую мысль можно применить на практике.
А именно, если у тебя "зашифрована" текстовая колонка, то следует добавить ещё одну, с порядком её сортировки :)
Правда, если потребуется вставить ещё несколько строк - ой. Но для RO баз на CD - может быть.

kostyl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 10:24

Сообщение kostyl » 12 мар 2008, 13:14

WildSery писал(а):На самом деле, даже такую бредовую мысль можно применить на практике.
Во-первых мысль даже очень не бредовая.
Сразу скажу что ничего давать не буда, но когда всё абсолютно шифруется (даже первичные ключи) то это того стоит и попотеть надо сильно. А вот, если пароль только в голове у пользователя, а алгоритм в клиенте - и больше ничего у злоумышленника нету кроме набора полей с двоичной информацией то это само за себя говорит. :wink:

stix-s
Заслуженный разработчик
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 11:52
Откуда: Е-бург

Сообщение stix-s » 12 мар 2008, 14:23

kostyl писал(а):
WildSery писал(а):На самом деле, даже такую бредовую мысль можно применить на практике.
Во-первых мысль даже очень не бредовая.
Сразу скажу что ничего давать не буда, но когда всё абсолютно шифруется (даже первичные ключи) то это того стоит и попотеть надо сильно. А вот, если пароль только в голове у пользователя, а алгоритм в клиенте - и больше ничего у злоумышленника нету кроме набора полей с двоичной информацией то это само за себя говорит. :wink:
шифровать-дешифровать все на клиенте :)
удачи %)

kostyl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 10:24

Сообщение kostyl » 12 мар 2008, 14:43

stix-s писал(а):шифровать-дешифровать все на клиенте :)
удачи %)
Да, именно так. А что на сервере шифровать - смысл? И так всё прекрасно работает, правда клиент толстоват но ничё - проблем не возникает пока. :wink:

wordofjustice
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 13:26

Сообщение wordofjustice » 12 мар 2008, 16:45

И все же как лучше защитить БД от шаловливых ручек с админ тулзамии(возможно базовыми познаниями отладчика/дизасемблера) в условиях когда непосредственное начальство не может/не желает проводить соответствующие воспитательные работы?

stix-s
Заслуженный разработчик
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 11:52
Откуда: Е-бург

Сообщение stix-s » 13 мар 2008, 06:29

kostyl писал(а): Да, именно так. А что на сервере шифровать - смысл? И так всё прекрасно работает, правда клиент толстоват но ничё - проблем не возникает пока. :wink:
оставив в стороне устойчивость, сложность администрирования, внесения изменений и производительность данной пароноидальной системы, интересно оценить эффективность самого решения:
1 - предполагается, что НЕКТО достаточно легко может упереть базу
2 - поскольку НЕКТО может получить доступ к серверу с БД, то он с той же легкостью скопирует и клиента
3 - при наличии достаточных знаний пишется кейлогер и узнается пароль
в итоге вся защита летит псу под хвост
стоит ли эффект трудозатрат?

stix-s
Заслуженный разработчик
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 11:52
Откуда: Е-бург

Сообщение stix-s » 13 мар 2008, 06:35

wordofjustice писал(а):И все же как лучше защитить БД от шаловливых ручек с админ тулзамии(возможно базовыми познаниями отладчика/дизасемблера) в условиях когда непосредственное начальство не может/не желает проводить соответствующие воспитательные работы?
ты администратор?
отбери лишние права юзеров,
политикой запрети запуск этих админ тулзов
не давай доступа к файлу базы
не делай клиента с работой под SYSDBA, чтобы его пароль не светить

kostyl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 10:24

Сообщение kostyl » 13 мар 2008, 10:47

stix-s писал(а): в итоге вся защита летит псу под хвост
Да. Возможно. Но так любую базу и любого клиента можно спереть, и кейлогер напсать.... :wink:

WildSery
Заслуженный разработчик
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 16:19

Сообщение WildSery » 13 мар 2008, 10:56

kostyl писал(а):Да. Возможно. Но так любую базу и любого клиента можно спереть, и кейлогер напсать.... :wink:
Да неужели?
Если админу - то да. А постороннему без физического доступа к серверу - нет.

kostyl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 10:24

Сообщение kostyl » 13 мар 2008, 11:38

Тогда причем тут это?
stix-s писал(а): НЕКТО достаточно легко может упереть базу
// поскольку НЕКТО может получить доступ к серверу с БД, то он с той же легкостью скопирует и клиента//

WildSery
Заслуженный разработчик
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 16:19

Сообщение WildSery » 13 мар 2008, 12:30

kostyl писал(а):Тогда причем тут это?
Это у тебя. Потому что ты допускаешь, что кто-то может утащить базу, и потому надо шифровать.
У меня "кто-то" не может. Чуешь разницу?

kostyl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 10:24

Сообщение kostyl » 13 мар 2008, 12:39

WildSery писал(а):
kostyl писал(а):Тогда причем тут это?
Это у тебя. Потому что ты допускаешь, что кто-то может утащить базу, и потому надо шифровать.
У меня "кто-то" не может. Чуешь разницу?
Ааааа... Теперь я и stix-s-са понял... Это для дополнительной безопасности типа... А вообщем вих его знает - сказали так... с начальством не поспорешь... :wink:

Merlin
Динозавр IB/FB
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 27 окт 2004, 11:44
Откуда: Питер

Сообщение Merlin » 13 мар 2008, 12:45

Я могу взломать любую зашифрованную базу, даже на компе, не включенном в сеть. Если данные того стоят, разумеется.

kostyl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 10:24

Сообщение kostyl » 13 мар 2008, 12:55

Merlin писал(а):Я могу взломать любую зашифрованную базу, даже на компе, не включенном в сеть. Если данные того стоят, разумеется.
Давай у меня на диске D:\Brk.fdb :wink:

Merlin
Динозавр IB/FB
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 27 окт 2004, 11:44
Откуда: Питер

Сообщение Merlin » 13 мар 2008, 13:46

kostyl писал(а):
Merlin писал(а):Я могу взломать любую зашифрованную базу, даже на компе, не включенном в сеть. Если данные того стоят, разумеется.
Давай у меня на диске D:\Brk.fdb :wink:
Как всегда, читаем только первую фразу. В любой статье, доке, монографии...

kostyl
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 10:24

Сообщение kostyl » 13 мар 2008, 13:49

Merlin писал(а):
kostyl писал(а):
Merlin писал(а):Я могу взломать любую зашифрованную базу, даже на компе, не включенном в сеть. Если данные того стоят, разумеется.
Давай у меня на диске D:\Brk.fdb :wink:
Как всегда, читаем только первую фразу. В любой статье, доке, монографии...
Всё прочитал... перескзал... :wink: может о коннектах поговорим!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость